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 "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)

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Tigra
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Ven 17 Sep - 23:26

C'est quand meme bizarre cette explication moi je reste sur mon raisonement.
Qu'il faut suivre ce que notre coeur dit apres ce n'est pas parce qu'on est habillé d'une maniere differente qu'on est homo ou hetero.
Je me sens aussi concernée par ca.

Mais l'emission est quand meme interressante je vais quand meme le re regardé et essayé de tout comprendre.
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Thomas Johnson
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 12:16

Une bonne émission, mais je pense qu'il n'y a pas besoin de chercher pour quoi on est Homo.
Je sais pas, je trouve ça débile, genre on se demande pas pourquoi on est Hétéro donc ,pourquoi chercher une raison
à l'Homosexualité, ça reviendrait à affirmer qu'elle n'est pas normale.

Honnêtement pour ma part je ne peut pas dire que je me pose vraiment la question du "pourquoi du comment " je suis gay.
C'est comme ça, dans ma nature tout simplement.
Pour la taille (de ce qu'il dit) j'avoue que beaucoup de gay sont bien membrés, après pour eux deux je sais pas XD mais bon ...


Dernière édition par Thomas Johnson le Sam 18 Sep - 16:13, édité 1 fois
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cathyb
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 13:11

Thomas, pour ton information personnelle, d'après ses dires et ceux de pas mal d'autres personnes , il est très bien équipé, et Scott, si l'on en croit John, serait monté comme un âne...

Doivent pas s'ennuyer tous les deux !

_________________
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Thomas Johnson
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 13:38

cathyb a écrit:
Thomas, pour ton information personnelle, d'après ses dires et ceux de pas mal d'autres personnes , il est très bien équipé, et Scott, si l'on en croit John, serait monté comme un âne...

Doivent pas s'ennuyer tous les deux !

Veut aller jouer avec eux twisted
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Gloom
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 15:44

Hum, attention à ne pas trop déraper... wink

Il est vrai que le fait de se demander d'où l'homosexualité peut venir interroge sur le côté normal / anormal...

Dans son cas (comme dans la majorité des cas) je pense plus que c'est une histoire de curiosité qu'autre chose...
Et puis il a rencontré des personnes qui ont partagé leur expérience et point de vue avec lui...
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Thomas Johnson
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 15:50

Gloom a écrit:
Hum, attention à ne pas trop déraper... wink

Il est vrai que le fait de se demander d'où l'homosexualité peut venir interroge sur le côté normal / anormal...

Dans son cas (comme dans la majorité des cas) je pense plus que c'est une histoire de curiosité qu'autre chose...
Et puis il a rencontré des personnes qui ont partagé leur expérience et point de vue avec lui...

I'm sorry ^^"
Bon après je suis d'accord pour la curiosité, c'est comme genre "pourquoi on est blond, ou pourquoi on est grand/petit"
Tant que ça ne dérive pas trop du coté, "on peut le guérir ou autre" voila quoi...

Je veux dire il ne faut pas rentrer dans l'excès, je pense qu'il faut garder une part de mystère quoi qu'il en soit.
Après le fait est, que les gays ont beaucoup de point commun et qu'il est marrant de pouvoir comparer ^^

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Gloom
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 16:00

Thomas Johnson a écrit:
Tant que ça ne dérive pas trop du coté, "on peut le guérir ou autre" voila quoi...

Je veux dire il ne faut pas rentrer dans l'excès, je pense qu'il faut garder une part de mystère quoi qu'il en soit.
Après le fait est, que les gays ont beaucoup de point commun et qu'il est marrant de pouvoir comparer ^^
Entièrement d'accord, d'ailleurs c'est abordé dans le reportage (tu as sûrement lu la traduction d'Antoinette en 1ère page du topic) et c'est déchirant... affraid
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Johanne
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 16:11

Thomas, c'est intéressant ton commentaire : pourquoi faire un documentaire illustrant pourquoi on est gay .... surtout si le documentaire illustrant pourquoi on est straight n'existe pas.

Ça me donne espoir pour ta génération et celles à venir.

Par contre, le comment du pourquoi devrait demeurer tant que les droits de tous ne seront pas respectés. Ce genre de documentaire devrait exister pour des tas d'autres sujets tabous ou non, mais que la "fameuse" majorité n'accepte pas si facilement .... des exemples faciles, l'obésité, la santé mentale, le racisme linguistique, le racisme religion, le racisme de couleur, les préjugés négatifs sur ceci ou sur cela.

Je suis contente de l'espoir dans lequel tu vis.

Mon père s'est marié pour "guérir"; les gens atteints de tuberculose dans les années 40 et 50 étaient envoyés au loin; les enfants de mère non mariée étaient placés dans des asiles psychiatriques dans les années 40, 50 et 60 - s'ils n'étaient pas adoptés à très court terme; les jeunes femmes mères de ces années devenaient la honte de leur famille, pouvaient se retrouver à la rue. La santé mentale fait encore figure de faiblesse, de manque de vigueur, de lâcheté même. J'en passe et bien d'autres. A chaque fois que des documentaires brassent la cage de la majorité, on peut passer des connaissances à quelques personnes et qui sait - si ce n'est pas justement ces documentaires, ces événements, ces demandes de reconnaissance à l'égalité, ces diffusions commerciales (sur la santé mentale etc), si les dissacioations religion-états politiques - ne sont pas la cause des débuts d'acceptation et de changement.

John a fait ce documentaire avec sa bonhommie et sa joie normale, sans sombrer dans le drame; mais on "sent" ou "ressent" des frissons de sa part lorsque le mec se "fait soigner" pour en guérir ...

Johanne
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Gloom
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 16:25

Tu soulèves un détail important Johanne auquel tu as tout à fait raison...
lcdd_gentille a écrit:
Par contre, le comment du pourquoi devrait demeurer tant que les droits de tous ne seront pas respectés. Ce genre de documentaire devrait exister pour des tas d'autres sujets tabous ou non, mais que la "fameuse" majorité n'accepte pas si facilement .... des exemples faciles, l'obésité, la santé mentale, le racisme linguistique, le racisme religion, le racisme de couleur, les préjugés négatifs sur ceci ou sur cela.
C'est l'histoire du "pourquoi être dans une minorité pour être accepté dans la majorité"...
Pour que la majorité ouvre les yeux sur le fait que ce n'est pas un choix ni une prise de position, c'est comme ça...
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Thomas Johnson
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 16:36

J'avoue que lorsque le mec qui a voulu se faire soigner à parler de son expérience, je me suis dit:
"Je suis content d'être sur de moi, et de ne plus douter"
C'est vraiment hallucinant le fait de voir, que certaines personnes ont subi ces choses pendant des années sans rien dire.
C'est pire que tout, ce genre de traitement. Comment peut on penser guérir quelque chose par la douleur. *Je suis tout retourné rien qu'en y pensant*

J'ai douter moi même à un moment, enfin pas vraiment douter juste vouloir rentrer dans la normalité.
Et après des semaines de réflexion intense dans ma petite tête j'ai compris qu'il n'y avait qu'une normalité : celle d'être heureux
tout simplement, qu'on soit homo, hétéro ou même bi.

Jo moi aussi j'ai espoir que ma génération va être celle qui va tout faire changer.
Actuellement combien de jeunes gens se suicident juste car il n'arrive pas à accepter qu'ils sont ce qu'ils sont.
Prenons en exemple le film "Prayers for Bobby" Un film tout simplement magnifique, qui ouvre vraiment les yeux.

Alors oui j'ai espoir qu'un jour on est plus besoin de faire de coming out, après tout on avoue pas à ses parents que l'on est hétéro, donc pourquoi avouer qu'on est gay. On est juste des êtres humains avec des sentiments et des désirs différent, tout le monde est différent.

Je suis vraiment heureux de voir que John, vive sa vie comme il veut. Qu'il soit librement homosexuel, en couple et qu'il le montre.
C'est avec des personnes de sa trempe que les mentalités évoluent.

Edit : Gloom exactement, c'est juste comme ça, on est comme on est. Qu'on soit grands, petits, juifs, catholiques, protestants.
On appartient chacun à une catégorie, mais il faut comprendre que ces catégories font "l'être humain".
Avec le temps j'espère que "l'être humain" sera juste la majorité, j'espère qu'un jour on ne regardera plus si telle personne ou telle autre à une origine ethnique, ou une orientation sexuelle différente, juste qu'on la regardera pour ce qu'elle est une personne doté d'un cœur et de sentiments.

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Antoinette
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 19:39

Thomas >> tu perds ton temps (et le nôtre) avec la taille de ton sexe, c'est pas comme si l'une d'entre nous allait en profiter de toute façon rolleyes rolleyes rolleyes

Thomas Johnson a écrit:
J'avoue que lorsque le mec qui a voulu se faire soigner à parler de son expérience, je me suis dit:
"Je suis content d'être sur de moi, et de ne plus douter"
Edit : Gloom exactement, c'est juste comme ça, on est comme on est. Qu'on soit grands, petits, juifs, catholiques, protestants.

L'animateur de radio, il ne doutait pas, il voulait qu'on le conditionne.

Depuis quand le fait d'avoir une religion fait partie de la nature de quelqu'un? confused

Thomas Johnson a écrit:
Alors oui j'ai espoir qu'un jour on est plus besoin de faire de coming out, après tout on avoue pas à ses parents que l'on est hétéro, donc pourquoi avouer qu'on est gay. On est juste des êtres humains avec des sentiments et des désirs différent, tout le monde est différent.

C'est bien ça le coeur du problème. C'est que le gamin hétéro, même s'il n'a pas de petite amie à présenter à la famille, il va se retourner sur les filles, rougir quand les copines de sa soeur sont à la maison, se faire surprendre en train de regarder les films érotiques de M6 (quoique, ça existe encore? <img src=)" longdesc="8" />), mentionner que telle ou telle fille de sa classe est sympa/jolie/particulièrement agaçante. Le gamin homo, lui, il se rend compte qu'il n'est pas tout à fait sur la même longueur d'ondes que les autres de son genre. Il ne dit rien. Et 15 ans plus tard, tout le monde est invité à la fête du pacs avec Chéri. Forcément, ça peut être choquant. Pour les autres, la personne a changé. Alors que c'était là depuis toujours.
Bien évidemment, je n'en veux à aucun ado gay au monde. Quand je vois que JB dit "je sortais avec des filles parce que tout le monde sortait avec des filles" et le genre d'homme qu'il est devenu, je n'en attends pas plus de qui que ce soit.
Quand je pense que le dessin animé avec les poissons n'a pas été diffusé pour les primaires, qu'on a dit que c'était de l'ordre de la sphère privée... un petit garçon ou une petite fille de 9 ans sait très bien s'il/elle a envie de tenir la main d'une petite fille/d'un petit gamin.
En plus de ça, si les parents sont particulièrement bêtes et méchants, c'est rare que la progéniture soit un modèle d'ouverture d'esprit. Ça aurait pu aider pour ça aussi...
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Thomas Johnson
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 18 Sep - 19:46

Antoinette a écrit:
Thomas >> tu perds ton temps (et le nôtre) avec la taille de ton sexe, c'est pas comme si l'une d'entre nous allait en profiter de toute façon rolleyes rolleyes rolleyes

Thomas Johnson a écrit:
J'avoue que lorsque le mec qui a voulu se faire soigner à parler de son expérience, je me suis dit:
"Je suis content d'être sur de moi, et de ne plus douter"
Edit : Gloom exactement, c'est juste comme ça, on est comme on est. Qu'on soit grands, petits, juifs, catholiques, protestants.

L'animateur de radio, il ne doutait pas, il voulait qu'on le conditionne.

Depuis quand le fait d'avoir une religion fait partie de la nature de quelqu'un? confused


Je veux juste dire que peut importe les différences ont doit tous s'accepter comme on est .Que les différences soit naturelles (sexualité, taille etc) ou par choix (religion...)
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andine73
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Mar 21 Sep - 12:24

En premier merci pour le lien avec le reportage. Ensuite le débat est resté très ouvert sur le forum, donc trés agréable pour moi de suivre les différentes idées développées ici...pas de haine, de colère, ou autres, très réconfortant que des adultes qui ne se connaissent pas arrivent à parler si simplement entre eux. Merci à tous du respect que vous démontrez...comme quoi l'espoir qu'un jour un tel sujet de face plus débat reste possible.
Un gros POUTOU à vous. ily
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chrismaz66
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Mar 21 Sep - 13:05

A part
Spoiler:
 

Je rejoins Andine, nous sommes des adultes tolérants et bien plus mieux que les bons penseurs, car en amour on ne devrait pas penser comme tout le monde mais comme notre être le suggère, avé ! wink

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88janto
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 4 Juin - 21:04

je viens seulement de regarder 1/3 env de la vidéo. ( merci traductrice)

j'ai mal au coeur pour JB , il ne devait même pas ce poser la question," il est ce qu'il est" et

comme dit Thomas "Je veux juste dire que peut importe les différences ont doit tous s'accepter comme on est .Que les différences soit naturelles (sexualité, taille etc) ou par choix (religion...)

chacun doit pouvoir vivre comme il l'entend.
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Gloom
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 4 Juin - 21:37

Un problème persiste, la sexualité est encore perçue comme un choix et non comme quelque chose en nous...

Je veux dire, une femme hétéro va naturellement vers un homme et vice-versa...
Mais un homme gay va aussi naturellement vers un homme et idem pour une femme...

Sauf que l'éducation rentre dans le jeu aussi, je pense qu'un ado gay qui sera plus attiré par des mecs pourra se sentir "anormal" et idem pour des filles car cela sort du cadre global et de l'éducation reçu (un homme avec une femme...)
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Antoinette
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Sam 4 Juin - 21:46

88janto a écrit:
j'ai mal au coeur pour JB , il ne devait même pas ce poser la question," il est ce qu'il est" et

Il remarque que la plupart des hommes autour de lui ne sont pas comme lui ; si on pouvait choisir, il dit que personne ne choisirait de faire partie de cette minorité. Alors pourquoi il ne se poserait pas la question de savoir pourquoi il est homo? Il ne veut rien y changer, il embrasse sa nature, mais je ne trouve pas ça surprenant qu'il s'interroge.

Et puis les Britanniques ont de la chance que là-bas des gens s'interrogent. Parce que les droits des homos et leur représentants en France... ils sont où? Dernièrement, c'était le Sénat (les sénateurs, vous imaginez!) qui faisaient les propositions les plus avant-gardistes ; ça laisse rêveur.
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Ven 28 Oct - 16:29

Je l'ai regardé y a pas longtemps ce "documentaire" et j'avoue que je n'arrive toujours pas à voir son but/intérêt ? scratch
Je m'en contrefous de savoir pourquoi des hommes vont être attirés par d'autres hommes, ou des madames par d'autres madames ou des gens par n'importe quelle personne. Ou certains encore par aucune. C'est comme ça c'est tout. Génétique ? Culturelle ? Peu importe les raisons; pour moi, ça ne changera rien à ce que sont les personnes, à ce que les gens pensent d'elles.

Si un jour, c'est prouvé qu'il y a un "gène" de l'homosexualité; je suis sûre que ses détracteurs soutiendront encore que c'est un choix (et d'ailleurs quand bien même c'en est un ?). C'est plutôt la connerie qu'il faudrait investiguer. Celle la si on pouvait avoir son étiologie et l'endiguer...


Après, n'étant pas "homo", je suppose que je ne dois pas avoir le même regard sur la chose. Mais si ça peut permettre à des gens de se sentir mieux... -Pis voir SG complètement à côté de ses pompes, c'est toujours drôle-


Qu'est ce que j'aimerais parler par contre avec le monsieur qui est "devenu" hétéro. Autant "jouer" l'hétéro pour "cacher" et faire son coming-out des années plus tard, ça ne m'interpelle pas. Mais alors sa démarche... bounce
Et le soi-disant psychiatre, je te l'aurais traduit en justice moi. Rien de plus qu'un Mengele des temps modernes. C'est terrifiant.

J'aurais trouver ça plus intéressant d'interroger les personnes homophobes. Après, certes, rien de nouveau n'aurait été apporté. Y a tellement de filtres autour de l'homosexualité que pfiou, ça donne le vertige de penser un jour à tous s'en débarrasser. Mais y a des avancées. Je veux croire qu'un jour, tout le monde pensera comme moi et trouvera complètement sans intérêt de s'interroger là-dessus -pas de panique, mon côté totalitaire et égo surdimensionné ne durent jamais bien longtemps en temps normal sourire -
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Gloom
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Ven 28 Oct - 21:35

Je pense que cela peut aider certaines personnes (gay / hétéro) qui se poseraient des questions, douteraient...

Cela ne change effectivement rien mais si cela peut aider ou ouvrir quelques portes alors je suis pour... wink
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Mer 1 Oct - 20:42

Comme la manif pour tous les abrutis arrive à grands pas, j'avais envie de remonter ce sujet et de vous poster ce reportage que j'avais trouvé intéressant : "La bisexualité, tout un art?" (C'est pas récent-récent.)
Je ne savais pas trop si je devais faire un sujet à part ou non, étant donné qu'on a déjà pas mal parlé d'orientation ici... scratch Gloom >> si tu veux déplacer tout ça, tu peux...

La bisexualité, tout un art? n°1
La bisexualité, tout un art? n°2
La bisexualité, tout un art? n°3

Les deux premières parties sont cools ; dans la troisième, on atteint le "point orgie" rolleyes rolleyes rolleyes mais bref.
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Jeu 9 Oct - 8:16

Coucou moi j'ai une question à la fin du documentaire quand JB rentre chez lui ... qu'est ce que scott lui demande et qu'est ce qu'il lui repond exactement ? J'ai pas tout compris. ..
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Jeu 9 Oct - 19:03

J'avais fait la transcription du documentaire smile
*cherche dans ses fichiers*
*ouvre fichier n°6!*

SG: Do they think it was actually genes that… actually genetics or is it environmental?
JB: They’re doing studies to find the gay gene. They haven’t found one yet.
SG: Uh uh…
JB: But, with all the tests we went through, with everything we looked at, it all led back to something that happened in the womb. Biological factors make us gay. It’s not the environment you grow up in.
SG: That’s interesting
JB: And that is, for me, kind of the icing on the cake.

Et la conclusion:
JB: I am gay because I have no control over it. It is the way I was born. So I embrace it, I have to, I want to embrace it, because it’s who I am, it’s what I am. I mean, that’s the truth, that’s the truth about me.


SG: Donc ils [les scientifiques] pensent que ça vient des gènes... que c'est génétique ou environnemental?
JB: Ils mènent des études pour trouver le gène "gay". Ils ne l'ont pas trouvé... pas encore.
SG: ok
JB: Mais avec tous les tests que nous avons faits, tout ce que nous avons étudié, tout ceci nous ramène à un événement qui se produirait avant la naissance, dans le ventre de la mère. Ce seraient des facteurs biologiques qui détermineraient l'homosexualité, et non l'environnement dans lequel on grandit.
SG: C'est intéressant.
JB: Et ça pour moi, c'est la cerise sur le gâteau.

Et la conclusion:
JB: Je suis gay parce que je ne suis pas en mesure de contrôler ma préférence sexuelle. Je suis né comme ça. Je l'accepte et je décide d'en tirer le meilleur parti. Je VEUX en tirer le meilleur parti, car c'est comme ça que je suis, c'est mon identité.


J'ai fait ça vite fait, y'aura peut-être quelques p'tites maladresses, désolée wink
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Ven 10 Oct - 0:29

Merci merci pour la retraduction c'est que j'arrive pas à tout ouvrir...

Par contre je dois dire qu'en regardant ce documentaire c'est intéressant de voir qu'il a eut le courage de le faire! Et surtout on le voit reagir beaucoup plus naturellement ! Cela apporte encore une autre facette au personnage !
Et pour finir moi je suis d'accord avec lui la sexualité ca se controle pas c'est comme ça ! C'est pas important de savoir pourquoi on est ainsi ! C'est comme si on se demandait pourquoi il y a des chiens des chats...
On a tous des moments où on se demande pourquoi on est nous pourquoi on est comme ça ou pourquoi il nous arrive ca ou ca! Le plus important c'est d'être bien dans ses baskets et de vivre sa vie comme on le souhaite ! Et ça c'est parfois dur ! Et lui je l'admire beaucoup car il a la vie qu'il a su se construire et s'assume et c'est pour ca qu'il est un très bon modèle à suivre !
Bon j'ai un peu débordé du sujet mais bon c'est tout moi....
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Dim 26 Oct - 18:59

Je sais que la comparaison est bête mais je le perçois un peu comme le fait d'aimer telle ou telle couleur... ou bien telle ou telle chose ou encore tel ou tel goût...
Je veux dire, cela n'a rien à voir avec la couleur de notre peau ou de nos cheveux ou de nos yeux (qui viennent de nos gênes et donc de notre famille)...
Le fait d'aimer, par exemple, le bleu et de ne pas aimer le rose n'a rien à voir avec la façon dont nos parents nous ont habillés (en bleu ou rose au point d'aimer ou pas) ou la couleur de l'intérieur de la maison ou de la voiture, ...
Certes, on pourrait avoir une overdose d'une couleur et en avoir marre mais tout de même...
On aime ou on n'aime pas, c'est aussi simple que ça...
Est-ce que cela se fait avant la naissance ou bien en grandissant (et donc en étant confronté aux possibilités)?
En tout cas, si cela semble évident pour une femme hétéro d'être attirée par un homme, il en est de même pour un homme gay d'être également attiré par un homme...
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lilarose
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   Dim 26 Oct - 20:00

Entièrement d'accord
L'important c'est d'être en accord avec soi
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MessageSujet: Re: "The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)   

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"The making of me" (documentaire BBC sur les causes de l'homosexualité)
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