#05 : Jour Cinq / Day Five

Ok avec toi Owhar, bien que cette saison me "divise"toujours, plus d'un an après, je l'ai quand même vue au bas mot 10 fois dans sa totalité, preuve qu'elle secoue forcément et qu'elle fait réagir drôlement !
La mort de Steven, et surtout le choix de Jack, pris dans l'urgence, est à mourir d'effroi brrr...
Dur dur dur

J'en suis toujours à me demander si Jack aurait agi pareil s'il n'avait pas perdu Ianto...

A voir les épisodes, ça me fait toujours le même effet...

Gloom a écrit:

J'en suis toujours à me demander si Jack aurait agi pareil s'il n'avait pas perdu Ianto...

Nan mais sérieusement, il faut que quelqu'un m'explique (RTD ou Gloom, même combat) : en quoi le fait que Ianto soit mort pousse Jack à sacrifier le blondinet agaçant?? La vie d'UN enfant contre la vie de TOUS les humains!!!! N'importe qui aurait agi de la sorte!

C'est le cadeau de 1965 qu me pose problème, moi (pis of course le fichu bruit-qu'on-sait-po-d'où-il-vient)...

Le blondinet agaçant, c'est son petit-fils...
Cela devient familial, non plus un gamin pris au hasard...

En même temps que Ianto d'autres sont morts, Jack n'y a pas plus porté attention que nous (peut être même moins)...

Donc même s'il n'était pas si proche de son petit-fils, ça a forcément été plus dur qu'un autre enfant...

Je me dis que si Ianto avait été là les choses auraient peut être été différentes et il n'aurait pas voulu faire cela à son petit-fils...
Un peu comme le côté dévasté qui nous ferait faire des choses inhabituelles...

Gloom a écrit:

Je me dis que si Ianto avait été là les choses auraient peut être été différentes et il n'aurait pas voulu faire cela à son petit-fils...
Un peu comme le côté dévasté qui nous ferait faire des choses inhabituelles...

Alors on a d'un côté son collègue, amant et amour (certes, je veux bien croire qu'il l'aime) qui meurt dans l'exercice de ses fonctions dans les bras de la personne qu'il aime le plus au monde.
De l'autre côté, le petit-fils, la chair de sa chair etc. qu'il tue.

Comment la perte du premier pourrait rendre moins importante, plus facile, la décision de sacrifier le second?
Il n'a pas de choix possible, pas de réflexion à avoir, il le fait parce qu'il doit le faire, que c'est la seule chance de sauver la planète qu'il s'est juré de protéger.

Si Ianto était si important que ça, alors je comprendrais qu'il se dise "oh, on s'en fiche du monde, qu'ils y passent tous..." Mais là, ça fait un an que je me creuse la tête, je ne vois pas en quoi le 1er événement précipiterait le 2e...

La perte d'un amour, en l'occurence (enfin, les jantistes partent de ce principe) celui de ta vie (et Dieu sait qu'elle est longue la vie de Jack), ben plus rien n'a d'importance à tes yeux. Ce n'est pas que la mort de Ianto pousse Jack à sacrifier Steven mais il est tellement abattu qu'il ne voit pas (ne cherche pas) d'autre issue possible. Et puis, s'il avait eu Ianto à ses côtés, je suis sûre que le coffee boy aurait essayé de trouver une autre solution, ça aurait motivé Jack à en chercher une. Là, on sent qu'il est perdu, influencé par les autres.
Bref, je pense effectivement que les choses auraient évolué différemment mais j'ai bien peur que l'issue serait restée la même.

Question : à la fin de CoE, Day 5, quel nom Jack dit-il en premier quand il énumère les morts qu'ils ont subies?
Toinette : tu te répètes (aie non tu m'avais déjà dit cela, mais en privé , hihihi^^^)) : Un gosse contre TOUS les gosses !!! Tout est normal
Bref, le débat est sans fin si vous voulez mon avis, pas de raisonnement possible qui puisse fédérer (comme Roger, le génial !) les réactions épidermiques de chacun(e).
RTD est un agitateur ********* (à vous de trouver le meilleur adjectif ).

chrismaz66 a écrit:

Question : à la fin de CoE, Day 5, quel nom Jack dit-il en premier quand il énumère les morts qu'ils ont subies?

J'en sais rien. (Sand rire, faudrait que j'aille voir.)

Ce que je ne saisis pas, c'est que tout le monde voie le sacrifice de Steven comme un instant de faiblesse, presque d'inattention. Alors que Jack est abattu avant ça, c'est au moment où il prend cette décision qu'il redevient un héros. (Parce que pour moi, les événements en Ecosse, c'était pas glorieux quand même...)

Y a Cathy qui a une théorie intéressante.

Xmaz >> Mon diagnostic : trop de tennis. RTD est génial (sauf quand il dit que c'est la perte de Ianto qui a poussé Jack à tuer Steven )

Owhar >> ouh, le gamin avait une tête à claques. Et puis je trouve pas que le jeune acteur ait joué si bien que ça...
Pareil, j'ai jamais eu aucune sympathie pour Alice. Après, quand elle hurle en serrant le corps de son fils, j'ai trouvé ça horrible, comme tout le monde.

Dans l'ordre Jack dit...
"Steven and Ianto and Owen and Tosh and Suzie and..."
Je l'ai perçu comme l'ordre décroissant des pertes...

En fin de compte on ne saura jamais vraiment pourquoi avec "et si"...

Je pense que le décès de Ianto a causé une grande détresse en Jack qui a fait qu'il n'a pas cherché plus loin que la solution Steven; peut être qu'au final, comme vous dites, il serait tombé dessus quand même; mais je me dis que peut être ils auraient pu retarder le départ des enfants et réfléchir un peu plus si...

J'ajoute rien de nouveau à la discussion mais le marathon sur Space de Torchwood a bousculé beaucoup.

Tous les épisodes en trois jours (bon, je suis quand même pas restée là à tous les regarder quand même) ... et en ordre. Oui, ça bouscule.

Le Jour Cinq termine dans 10 minutes. Puis on rediffuse les même cinq (vendredi et samedi avaient des cases horaires complètes de TW mais dimanche, juste cinq épisodes, c'est pas assez).

Non, c'est ce truc avec Alice, la fille de Jack. Elle refuse de faire partie des 90% qui se ferment les yeux et donc, demande a sa geolière, d'aller chercher son père - afin qu'il sauve le 10% des enfants qui seront sacrifiés. C'est elle qui veut sauver ces enfants et qui sait que seul son père peut y arriver. Et le seul sacrifice pour sauver tous ces enfants ... c'est son fils.

Apres avoir tout visionné, j'ai un goût amer en bouche. L'aspect dramatique de CoE, l'aspect sociopolitique, qui a donné un filigramme intéressant, n'a rien à voir avec la série de science-fiction qui doit se décarcasser pour filtrer et lutter contre les éléments dangereux, troublants, dérangeants ou simplement humains du "rift" (de la faille) - élément mis en place par un épisode du Doctor Who.

L'adaptation, le décodage, entre une série de science-fiction et un drame devient plus difficile à cerner. Avoir un dangereux "alien" qui menace la planète, semble en effet signifier qu'on parle de science-fiction. Mais rien de la science - télécommunication, informatique , etc, n'est du domaine de l'improbable en 2011. Et pour le sociopolitique , on vit au coeur même de changements historiques sur notre planète. Revenir a ce sous-entendu de l'extermination de ce qui nous embête (10% des gens de la planète qui utilisent des ressources de plus en plus limités, 10% des gens qui sont sous les "marges de satisfaction" ....), revenir au destruction massive de peuples, de races, de gens .... n'est pas de la science-fiction malheureusement.

Mais de voir ces politiciens et les sens des valeurs, de moralité, ça dérange beaucoup. Ça trouble.

Alice manipule et exige presque que son père devienne le sauveur.
Son père sauve ce 10% qu'on "peut exterminer" les yeux fermés.
Le seul sacrifice est celui du père (et de la mère) ... Abraham .. et tant de mythes.
Le point de non-retour, la dissolution de ce qu'il lui reste de famille (je parle de Jack) (je parle aussi d'Alice).
Frobisher qui se voit attribuer tous les rôles, incluant d'être celui "un bon homme" par son assistante ... si Frobisher est un homme bon, j'ai peur de ceux que l'on qualiferait autrement.

Etrange mini-série que ces cinq épisodes.

Je ne regarderais pas la deuxième diffusion (j'ai tous les dvd's apres tout) mais en rafale, tout TW, c'est bien étrange ce développement, cet évolution. J'ai dit étrange. Mais je pense bien plus que ça.

Johanne